兄弟们，凭什么？大家来评评理，凭什么？

14 云亭 3周前 749次点击

事情是这样的，俺爹是包工头，平常主要带一帮兄弟承包个人装修、基建等私人业务，前段时间带人承包的工地上好像因为器件老化吧，好像是吊车的钢索断裂，砸到了工人，导致下肢彻底骨折，现在问题是甲方要求我爸赔付10万。你说这活找谁说理去？这种事情应该怎么处理？难道真的要包公来赔付吗？一开始我以为可能是我爹的操作失误，所以砸到了工人。那这个事情该赔得赔，那后面听说好像单纯是因为工地是我爸包的，所以我爸需要赔。这，你说凭啥呀？我估计吊车都不是我爸吊来的，他凭啥要赔啊？主要是10万也不是什么小数目，这无缘无故的为什么要赔？飞来横祸呀，有没办法直接把问题转接给老板？

还有一个问题，你别看俺爹是包工头，你发现他包的很多活都欠薪。

还有一个问题啊，别看俺爹是包工头，包的活还挺多，问题是很多工地的工资不干脆。，找老板老板没钱，一直拖心，老板不发钱，包工就没钱，包工没钱，工人就没钱，弄得现在真的是很尴尬。底下的工人也没法直接找老板要钱，包工找老板，老板又不给钱。你说这事儿真的。问他们为什么不打官司，他们说打官司要钱。而且还不一定要回来。唉。我想问一下直接申请劳动仲裁有用吗？真的会有效果吗？

最后，兄弟们，不要看网上各种传言说包工头就多么们坏，欠薪不给，这些事情，作为一个包工的孩子我表示，包工也没办法，你们有能耐找老板要啊，没办法只找包工，包工哪来钱？包工也是工，自己干活赚的钱都结不清楚还哪有钱给你们结。

共 53 条评论
云亭 [楼主] 3周前
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这种活真的就吃力不讨好，自己带人包的工赚下来的钱老板不结，自己想办法，结了工资自己又拿不了多少钱，只拿自己那一份，一旦场地出事情，又成包工的个人问题了，凭啥呀？
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所以呢，为啥要当包工呢？
emo 2周前
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所以为啥说中层管理类啊，哈哈。向上得交代，向下又得服众

tk 3周前
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就凭别人心黑，就凭别人自私

云雪cat 3周前
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这个可以上法院了。
云亭 [楼主] 3周前
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主要是这个事情不好搞呀，社会哪有这么单纯？我也想这么单纯，问题现在，他没这么单纯呀。
软玉溪 3周前
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除非势力够强。
云亭 [楼主] 3周前
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解决的办法咱都知道，还是二楼说的，“你有办法，你有什么用？就凭人家关系大，人家心黑，你有办法也没用。”
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凭什么为什么你去学校把钱给学校为什么不是教长来教你上学教你读书为什么要老师来教你为什么你去外面吃饭为什么叫服务员来帮你服务你却把钱给老板

云亭 [楼主] 3周前
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楼上的，我想问办法，没有办法，就不要上来，嘲笑了行吗？做人没点同理心吗？
云亭 [楼主] 3周前
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一个个脑子都有并是吧？换成你们，你们甘愿赔10万吗？愿意的扣一。
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孩子啊，就是你爸陪，因为你爸承包了这个工程所以收益和风险他都要负责这世界上不可能只有好处没有坏处的事情
云亭 [楼主] 3周前
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可是不该他承担的责任为什么还承担？工程器械，又不是老头调过来的。他只是叫了几个兄弟一起干活儿。法律上规定没有说谁包了活谁就一定要承担所有责任吧，包括各种过错。不该承受的责任，难道必须得我们自己承受吗？
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那么请问你如果你坐车出车祸了你找谁如果你去饭店吃饭吃了以后你拉肚子了你找谁

云亭 [楼主] 3周前
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最后收益能有多少收益？你以为包工头赚到的工资很多吗？别人赚的很多，那是因为他们黑心。我爸带人包工，说是包工，更多的还是合作性质。老板找你，你带人干，干完了你跟他工资差不多。
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我来详细说说为什么责任是你爸的原因很简单，第一个整个工程是你爸承包的。负责的工人是你爸组织的甲方是给钱，然后你把你爸接工程，然后甲方只是验收结果合格，然后中间的一概事情全有接工程的包工头负责这是明面上的，还有就是工具也许不是你爸的，可能是租来的或者是买来的，反正就是你不是你爸的所有产权的但是你爸在使用过程中有责任保证工具使用的安全。你说是老化原因导致的事故发生，那你爸就有嗯监管不力的责任。嗯没有在使用之前检检测到或者是发现的设备的老化及时更新维护然后就是工人那边工人受伤了，第一负责人肯定是包工头，因为所有的活是你接的。是你组织的，你对于包工头来说，你就是老板，哦，对，说错了。对于那个打工者来说，包工头就是老板就好像一旦农民工偷心，打工者不会去向甲方要钱，肯定是向包工头要钱。一样道理包工头获取了整个工程的最大的那块利益。打工者只是拿到了自己劳动的所得，所以包工头会承担更多的责任我这里说的并不是完全嗯那种合规的法律用语，但是大概就是这个意思还有就是因为事故的发生导致了工程的延期，假如甲方和你爸签订了什么，就是多少时间内完成工程的话，可能还得赔偿给甲方工程的延期款
TooTo 3周前
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嗯，这个没错。
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法律保证的是公平，不是谁弱谁有理。谁穷谁有理在法律关系关系之中都有各自的权利与义务。和边界不过现实的就是在现实生活当中，像这种工程类的都是层层转包的你想走法律程序也是可以的，但是你得花大价钱请那些高明的律师，因为普通律师律师根本走都理不清里面层层转包的法律关系如果法律关系弄不清楚的话，法院甚至都不会受理这就是个现实问题嗯，不过法律关系就是一对一的，对于那个受伤的工人来说，他的第一负责人就是包工头，所以只要他去起诉你爸是是第一负责人，所以就逃不掉的嗯，不过嗯在你在你爸赔偿之后可以另外起诉，比如说那个工程器械方或者是甲方，但是这就是另外另外一项法律。忘记了
云亭 [楼主] 3周前
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结论：对外赔钱：老板（发包方）是第一赔付、最终兜底责任人；包工头连带；工人无过错一分不担责 事故原因：老板自备吊车、设备老化、吊索断裂（设备所有权+调配权全在老板） 一、工人索赔怎么要钱（工人不用分内部责任，找谁都行） 1. 优先找老板全额赔付（法定首选） 吊车是老板调来、产权归老板，设备老旧失修是老板全责，工人直接起诉/找老板赔全部医药费、伤残赔偿，法律强制老板先行全额垫付。 ​ 2. 包工头承担连带赔偿：工人找不到老板，可直接找包工头拿钱；包工头赔完，事后能向老板追偿大部分钱款 。 ​ 3. 工人无违规、无过错：不用自己承担任何费用；只有工人故意闯危险区、违章作业才自担极小比例（本案设备崩裂，工人无责） 。 二、老板、包工头内部最终分摊（赔完工人后内部算账） 1. 老板承担75%～90%最终责任（事故根源） 设备由老板提供、老旧未检修、吊索老化断裂是事故直接诱因，最终大头赔款落在老板身上；哪怕合同写“安全全由包工头负责”，该条款因违反安全法无效，不能免除老板设备隐患责任。 ​ 2. 包工头只承担10%～25%次要责任 仅负有现场安全巡查、进场设备查验义务，没发现吊车隐患属于管理疏漏；不是事故源头，不用主赔。 简单：对外老板兜底全赔工人；对内老板大头、包工头小头。 三、两种特殊补充 1. 包工头无施工资质（市面绝大多数情况）：老板违法发包，老板100%对外兜底，包工头连带，内部老板责任更高 。 ​ 2. 吊车司机是老板雇的：司机过错也由老板吸收，不转嫁工人、包工头。 四、安监行政处罚（出事追责） 安监罚款、追责主体优先项目老板（设备提供方+发包方）；包工头次要处罚；工人不被处罚 。 需要我整理简短维权话术⚫
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你这个是从豆包那边问来的答案吧但是在现实的操作过程当中有很多的前提的，比如说甲方是不是个好好，甲方愿不愿意承担他的责任中间层层转包的法律关系是否明确？我前面都说了。如果法律关系没有理清楚，你连上法院告个资格都没有，因为你告的对象不对，叫法律要适用法律失格在现实的情况下，很多甲方基本上都不会承担责任的，因为他的想法跟你一样，关我屁事儿，你找来的人你出事了你负责我出钱，然后验收结果合格的付尾款，不合格，不付钱，这就是甲方的死想法要是现实的法律问题真的像豆包说的那么简单，也就不会有那么多的纠纷了。啊
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法律是不管你到底是黑心还是良心，赚多还是赚少本来工程这碗饭就是不是那么好吃的你也经常上网，类似的这种事情你应该获取的信息也不会少工程这种事情，只要不出事儿，你好，我好大家好赚的盆满钵满。但一旦出事儿了，那就是天塌了
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有没有签免责协议

云亭 [楼主] 3周前
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不知道啊个人承包应该没有签吧。最服的就是这种个人私营的承包了，很乱。啥协议都没有，啥合同也不签。
云亭 [楼主] 3周前
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最多的可能都是微信聊天记录。
黑大帅 2周前
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那现在咋处理的 赔了没有
风景 3周前
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法律无外乎人情

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对于受伤的工人来说，告一个企业和告一个包工头，你说他会选择告谁反正告谁都能拿到钱，肯定是捡软的捏喽
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听你这么说，最重要的一件事情就是第一责任人肯定是包工头，这个是避免不了的。因为包工头叫的人，这个就是要有责任的，然后就是老板他也会负一部分责任，剩下的就看过错是什么情况了？这个很复杂的，要鉴定，要请人鉴定，鉴定结果出来之后，三方协商吧，这个东西你不协商好，要包工头赔也不可能一个人陪，赔多少也是个数，看心黑不心黑吧

⁦⁩ 3周前
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像工地上面挺复杂的，绝大多数人都是没有劳动合同，还有工伤保险的，这都是不合规的。
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其实这种事也很无奈的。作为包工头，第一责任人是跑不掉的，说实话的，签合同，有些人又不乐意，买保险都是要花自己的钱的，有些人就舍不得，后来出问题了都推呗，其实吧，现在都有买有医疗合作保险，认真医疗起来钱也不会很多，就是怕后面的那些各种费用，这才是大头，要赔钱，这才是大头，什么误工费，什么营养费，精神损失费一大堆的

⁦⁩ 3周前
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那也是没办法呀，因为被告了，法官判你必须赔。正常情况下不用赔这么多。
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唉，没办法，碰到这种事情就只能出钱消灾了

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楼主说这个情况跟我爸情况一样，我爸也是带人干活。结果甲方也是不给钱，不光不给钱，导致我爸爸还赔钱，导致我们家欠了外债。现在的老板没有一个好的
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现在我们家出现什么情况呢？因为我爸欠了很多银行的贷款，也是因为干活老板不给钱导致贷款，贷款还不上，银行还起诉我们
⁦⁩ 3周前
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这属于工伤，谁是用人单位，谁就负责。
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楼主，你没把老板跟你爸的具体合作方式说清楚，但是有一点是可以肯定的，就是建议你能冷静一下，想想什么是包工头，这个名称是什么意思，包工头，包工头，他的能力和责任范围都是什么，说白了，责任大概率是躲不了的，苦不苦的跟发生的事情无关，如果想尽量减少损失可以去找个律师咨询一下，网上有很多，直播的时候可以连麦咨询，不过要送点直播礼物，就这么说吧，你想摘的干干净净不可能，你能做的就是减少损失，少想那些苦啊不公平啊什么的，对这件事是没有帮助的，现在要谈的是赔偿，不要试图把诉苦当成筹码，真的，可能会适得其反
⁦⁩ 3周前
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我哥是干物流的。二三年的时候他请所有司机吃饭。然后有一个司机就去货车上面拿一个东西，结果下来的时候一脚踩空了，摔下来摔裂二根肋骨。然后我哥就被告了。前前后后一共赔了10多万。其实医疗费根本没多少的，还要赔什么误工费，什么杂七杂八的一些费用加起来就多了。
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所以啊，谁组织谁是第一责任人，谁占责任的大头
⁦⁩ 3周前
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所以啊，罪恶的源头就是没有给工人买工伤险。国家强制要求用人单位必须买工伤险就是这个原因。
TooTo 3周前
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这种情况工人找包工头要钱是没问题的
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我二伯伯以前也是包工头，不过他们包的农村自建房，有一个在工作期间从2楼掉下来下肢瘫痪了，他也是陪了不少

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你爸爸是有一定责任的，你爸爸承包了这个工程，就应该对雇来干活的工人的安全负一定的责任。你爸爸作为项目的主管，事前没有排查项目过程中有风险

爱追忆 3周前
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凭啥呢？凭作为包工头中街受益了呀，凭啥呢？说那么多干啥呢？说啥作为组织者中间也没有挣什么钱，没挣什么钱，你给别人干就行了嘛，你作为什么组织者呀？马云还经常说对钱不感兴趣呢。肯定是第一责任人。
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要是包工和正常的工人没啥区别，那还要什么包工。既然承接了这个责任，那相应的风险就像楼上说的，嗯，也得担着，不然总不能既要好处不要坏处。
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楼主自己都说了是你爸带着一帮兄弟去干活，谁的人谁负责这个道理放在哪里都行得通，

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很常见的，恒大地产也欠了很多包工头的钱，导致很多包工头都破产倒闭了。

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这个工人是不是你爸爸手底下的呀，说实话啊兄弟，只要这个工人是你爸爸手底下干活的，就算他在工地上绊了块石头摔断了腿，只要在工作中，那都算工伤都要你爸爸赔的，法律是无情的所以这很无奈的

⁦⁩ 3周前
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我家隔壁有一个邻居阿姨，在工厂上班。她在下班回家的路上骑电瓶车，和一个三轮车撞上了。她这种情况也属于工伤，医疗费一毛钱都不用掏，工资还是照常发。后面伤休养好了，她又回工厂里面上班去了。
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这就是不合规用功的下场，要是你爸是一个合规的用人单位，且为雇员交了社保，那钱就不用你爸赔了。当然甲方应该有更大的责任，可以追究。
木子 3周前
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不赔钱肯定不行。你这个还算好。在我老家有个人去包的工程，才包了三天，死了一个人，赔100多万。好像是什么电站还是啥的？
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在现实的法律生活当中，包工头是第一责任人。伤者的所有费用可以优先由包工头垫付，然后包工头向第二责任人，第三责任人等等的责任人。追偿，但是能不能追的回来，那就是另外一回事儿了还有就是可如果是有正规的劳动合同交了工伤保险的话，那么就可以由工伤保险机构就是国家机构来垫付，然后国家机构向你爸追偿他们就看你爸能不能顶得住了，如果能顶得住当个老赖，那就不用还这笔钱，如果顶不住，那钱还是得还像不并不是像楼上所说的，说甲方是大头，其实第一责任人才是大头，甲方是反而是小头因为第一责任是实际的组织者和实际工作的操作者。甲方只是发包方
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没办法，这情况要不就是之前购买了意外险，要不你的工人出了事情，尤其这还是在工作的时候出了事情，赔钱是肯定的，就是赔多少的问题了，如果就是个骨折，不是粉碎性骨折，几万块应该能搞定，在严重就不好说了。我之前带过一个学员，他爹也是包工头，工人出了事情后，他也不干了，但该赔还是要赔，只不过赔不起啊。包工头不能拖欠工人工资，这有法律规定，但没有说老板不能拖欠包工头工资，所以两头受气的就是包工头，现在包工头都不敢找活干了。 本楼来自：智慧人生
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