最近我又看到了大量美国快乐式教育和中国应试教育的讨论

12 行色匆匆 3周前 465次点击

最近有一个话题十分火爆,那就是是否取消英语的主科地位。大量的人就开始围绕着这个问题吵了起来。

不知道什么时候,就有人拿中国的应试教育和美国的快乐教育对比了起来,他们认为,中国的应试教育才是最好的。中国的应试教育培养了大量的天才;而美国的快乐教育,却培养出了大量不会算账,不会简单计算的人。

他们这是,踩一捧一了,而我又没办法轻易地分辨出他们的说法是否正确,所以就只能问了AI。

注:下面是AI的原话,如不想看,可以直接在评论区讨论。

我问了ChatGPT

问:美国快乐教育理念是怎样的?

如果你说的“美国快乐教育”是中文网络里常说的那个概念,那么先要澄清一点:

美国并没有一个正式叫“快乐教育”的全国统一教育制度。

这个词更多是中国语境中的概括,用来描述美国教育中比较强调的几种理念,例如学生兴趣、选择权、个性发展、实践活动和心理健康。

1. 核心不是“让学生一直开心”

比较准确的理解是:

> 学校不应该只追求考试分数,还要让学生成为一个完整的人。

美国教育界常见的“Whole Child(完整儿童)”理念,就强调学生不仅要学习知识,还应该健康、安全、参与学习、得到支持,同时接受有一定难度的学术挑战。

所以它并不是:

> “孩子不想学习,那就别学了。”

而更接近:

> “学习很重要,但孩子的健康、兴趣、社会能力、独立性和长期发展也很重要。”

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2. 比较强调“学生有选择权”

美国教育中有一个比较重要的概念叫 student-centered learning(以学生为中心的学习)。

美国教育部的相关教育资料把它描述为:学生不仅参与决定学什么,还可以参与决定怎么学、为什么学;教师更多负责提供结构、引导和支持,而不是所有事情都由教师单方面决定。

例如一项学习任务可能不是:

> 老师规定所有人必须用同一种方法完成。

而可能是:

> “你们选择一个感兴趣的问题进行研究,然后决定怎样展示自己的成果。”

这并不意味着没有要求,而是要求和选择同时存在。

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3. 重视兴趣和实际参与

这种教育理念认为,如果学生只是被动听讲、背诵,很容易变成“为了考试而学习”。

因此会比较重视:

小组合作

项目学习

实验

演讲

讨论

实际问题

学生自己提出问题

与现实生活有关的任务

美国教育部关于学生中心学习的资料也特别强调,让学生主动参与、合作、解决问题,以及把知识和自己的经历联系起来。

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4. 但“快乐教育”不等于“不管成绩”

这一点非常容易被中文互联网误解。

美国的“Whole Child”理念实际上明确包含 challenged(接受挑战):学生仍然需要接受学术上的挑战,为升学、就业和成年后的生活做准备。

所以比较典型的理念其实是:

不是

> 快乐 > 学习

而是:

> 学习 + 兴趣 + 健康 + 社交 + 独立性 + 挑战

共同构成教育。

甚至“学生中心”教育的目标之一,就是让学生逐渐对自己的学习负责,而不是永远依赖老师督促。

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5. 为什么中国人会觉得它特别“快乐”?

主要是因为两种教育文化在一些地方的侧重点不同。

可以粗略地这样对比:

方面 中国传统应试教育中常见情况 美国部分学校常见理念

成绩 非常重要 重要,但不是唯一指标

学习方式 教师讲授、练习、考试 讲授 + 讨论 + 项目 + 实践

学生选择 相对少 通常更多

兴趣 可以考虑 经常被纳入学习设计

作业 可能较多 学校之间差异很大

课堂关系 教师主导较明显 更强调学生参与

综合发展 有,但容易被成绩挤压 经常被明确写入教育目标

学术挑战 强调 同样强调

但这只是非常粗略的文化比较。美国各州、学区、公立学校、私立学校之间差异非常大,不能把“美国学校”当成一种模式。

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6. 一个很重要的误区

网上经常有人说:

> “美国孩子上学就是玩,中国孩子上学就是卷。”

这个说法其实严重简化了现实。

美国同样存在:

大量家庭重视成绩;

AP、IB 等高难度课程;

大学申请竞争;

标准化考试;

家庭课外辅导;

学生为了升学投入大量时间。

所以美国教育真正值得讨论的地方,不是“他们是不是快乐”,而是:

> 他们试图把“学术成绩”和“人的发展”放在一起考虑。

例如 ASCD 的 Whole Child 框架就把学生概括成五个方面:健康、安全、参与、支持、挑战。

我觉得如果把“美国快乐教育”理解成**“让孩子想干什么就干什么”,基本是误解;如果理解成“教育不能只有考试和分数,还应该给学生一定的选择权、兴趣空间、实践机会和成长空间”**,就准确得多。

问:中国的大量的媒体都播报说,美国的教育培养出了大量数学能力薄弱的人,这是什么原因?

这个说法背后确实有一些真实的教育现象,但“美国教育培养出了大量数学能力薄弱的人”作为整体结论,需要非常谨慎。它往往把几个不同层次的问题合并在了一起。

一、首先要区分:美国人的数学平均水平和“数学人才”

美国的情况其实很有意思:

> 平均数学能力并不特别突出,但美国同时又拥有非常强的顶尖数学、计算机和科技人才群体。

也就是说,它不是简单的:

> 美国人不会数学。

而更接近:

> 数学能力分布比较不均匀。

美国顶尖大学和研究机构里有大量世界级数学家、计算机科学家、工程师。与此同时,美国普通成年人中确实存在相当一部分人的基础数学能力有限。

所以如果媒体拿一个普通美国人的数学测试结果,与中国重点学校学生比较,很容易得出“美国人数学差”的印象;但这两组人本来就不是同一个群体。

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二、一个重要原因:美国教育不太强调“所有人都达到同样高的数学水平”

这是理解问题的关键。

中国基础教育长期比较强调:

> 所有学生按照统一课程 → 学习统一知识 → 做大量练习 → 考试检查掌握程度。

所以哪怕一个学生以后根本不学数学,他也会被要求反复学习:

分数

方程

几何

函数

因式分解

概率

各种计算技巧

而美国学校更容易出现课程分流。

例如高中阶段可能出现不同难度的数学课程:

> 普通数学课程

→ Algebra

→ Geometry

→ Algebra II

→ Precalculus

→ Calculus

同时还有 Honors、AP 等更高难度路线。

于是可能出现:

学生A

> 数学基础一般 → 学普通课程 → 高中毕业后很少继续学数学

学生B

> 数学能力很强 → Honors → AP Calculus → 大学继续数学

这会造成一个很明显的现象:

> 美国可以同时拥有非常强的数学尖子和数学基础比较弱的普通学生。

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三、美国社会对“数学是不是必须特别强”的看法,也和中国不完全一样

中国社会经常有一种非常强的观念:

> 数学是基础学科,数学不好会影响整个升学道路。

因此家长会非常早地发现:

> “孩子数学成绩不好,需要补。”

于是:

小学数学

→ 初中数学

→ 高中数学

→ 补习

→ 刷题

→ 竞赛

形成一条非常强的训练链。

美国则更加容易出现:

> “我的孩子以后不是学 STEM 的,数学学到毕业要求就可以了。”

这种观念在美国确实存在。

于是一个学生如果以后想学历史、英语、艺术、社会科学等专业,家庭未必会要求他达到很高的数学水平。

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四、另一个重要因素:美国教育非常依赖地方和学校

这是经常被中文媒体忽略的一点。

美国没有一个完全统一的全国公立教育系统。

州、学区、学校之间差异很大。

因此:

> 一个富裕学区的高中数学教育

和

> 一个资源不足学区的高中数学教育

可能完全不是一回事。

这就会造成很明显的教育不平等。

富裕家庭还可以提供:

私人辅导

数学竞赛

夏季课程

更高难度课程

家庭阅读和学习环境

而资源不足的家庭可能很难提供这些东西。

所以这里存在一个很现实的问题:

> 家庭资源会影响孩子能够获得多高水平的数学教育。

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五、美国的“快乐教育”并不是唯一原因

这点尤其需要纠正。

中文媒体有时候会把整个问题解释成:

> 美国快乐教育 → 不让孩子刷题 → 数学基础差。

这个解释太简单。

真正影响数学教育的因素至少包括:

① 课程标准

学校到底要求学生掌握多少数学。

② 教学方法

是更加重视:

> 计算熟练度

还是:

> 概念理解、问题解决和实际应用。

③ 课程分流

学生什么时候开始进入不同难度的数学路线。

④ 家庭教育

父母是否重视数学。

⑤ 学校资源

教师、课程、辅导资源是否充足。

⑥ 社会经济条件

家庭收入和社区资源都会产生影响。

⑦ 学生自身选择

美国高中和大学阶段通常有更多课程选择,学生可能主动避开高难度数学。

所以把这些全部压缩成“快乐教育导致数学差”,实际上解释力是不够的。

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六、还有一个非常容易被忽略的现象:美国数学教育并不是“完全不重视数学”

例如美国长期存在一个非常强的 STEM 教育体系。

STEM就是:

> Science(科学)

Technology(技术)

Engineering(工程)

Mathematics(数学)

美国政府、大学和科技产业都非常重视 STEM。

美国顶尖大学的数学、物理、计算机、工程专业也非常难。

因此美国真正的问题更像是:

> 顶尖数学教育很强,但普通人群的数学能力分布并不均匀。

而中国则更加倾向于:

> 让大量普通学生都接受较高强度、比较统一的数学训练。

这两个体系实际上是在做不同的事情。

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七、这也解释了一个看起来很矛盾的现象

你可能会发现:

> “美国普通人的数学能力好像不强,为什么美国科技又这么强?”

因为:

国家科技能力 ≠ 全民平均数学能力。

一个国家只需要有一部分人进入:

> 数学 → 物理 → 工程 → 计算机 → 科研

这样的高强度教育路径,就可以形成非常强的科研和技术体系。

而美国的大学、科研机构、科技公司又能吸引全世界的人才。

所以美国可以出现:

> 普通人数学基础一般

+ 顶尖数学家非常强

+ 顶尖大学 STEM 教育非常强

三件事情同时成立。

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八、如果和中国比较,可以这样理解

非常粗略地说:

中国模式更像:

> 尽可能把大量学生的基础学术能力整体往上推。

代价可能是:

> 学习压力较大、竞争激烈、学生选择空间相对有限。

美国模式更像:

> 给不同学生提供不同路线,同时允许一部分学生走非常高难度的学术路线。

代价可能是:

> 学生之间的最终能力差距可能非常大,而且家庭和社区资源对结果的影响比较明显。

所以你前面问到的“底层公立学校比较快乐、上层家庭鸡娃”其实和这里是有联系的,但不能简单归结为阶层决定数学能力。

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最后一个重要提醒

如果你看到媒体说:

> “美国教育失败,美国人大量不会数学。”

最好马上问三个问题:

1. 他说的是哪个年龄段?

2. 他说的是平均水平、基础能力,还是顶尖能力?

3. 他比较的是美国普通学生和中国普通学生,还是美国普通学生和中国重点学校学生?

这三个问题一问,很多“美国人数学很差”的结论就会变得复杂很多。

如果你愿意,我还可以进一步讲一个很有意思的问题:**为什么中国学生在国际数学测试中平均表现往往很好,但美国却能产生大量世界顶尖数学家和科技人才?**这两个现象其实并不矛盾。

共 44 条评论
据说美国那边是这样的,普通人完全不用学那么多东西,因为普通人不用学,就会有一堆资源出来,那堆资源全部都集中在真正意义上的人才、天才身上,所以你会发现美国那边数学家啥啥啥的好像有点多
额,有没有可能,这其中一部分高精尖人才不是自己国家的,都是别国的。
行色匆匆 [楼主] 3周前
是呀,美国的人才确实非常多,而且其他国家的他们都也跑到美国去了。
据说在谷歌还是在,我记得有个公司小道消息说是就咱们国家里的工程师都有2万多。
路过的a 2周前
你真相了?知道了那么多,活不过三集。
行色匆匆 [楼主] 3周前
对,确实是这样啊。
Giovanni 3周前
现在最不满的是中国的硬是日耳曼语。那不是学语言,那是学考试。个人比较喜欢的是语法和阅读材料课上讲清楚,词汇课下自己按兴趣掌握,并学会真正的语言交流能力
该死,恐怖的英语课又开始了
个人认为英语可以。做个复刻或者兴趣之类的。主要个人认为这个是大部分人很少会用到英语,可能咱国家有一半多的人一辈子都不一定能出一回国。更何况你学来的英语,据说和他们真正交流的还是有点区别的,当然我也这是据说来的,也没出去过,所以不了解。,综上所述,我认为相比语文和数学这两门英语是和他们不能相提并论的。

我认为现在的英语应该把一些文件夹名字放进去,比如什么 Android, Tencent, Baidu, Download, Picture 这些的放进去,因为这些文件夹我要不是不去网上查 AI,我经常会不小心删掉。如果把它放到英语教材中,那就好了,而其他的一些英语,其实日常生活中几乎不怎么用,不管是什么铅笔、钢笔、牛奶、鸡蛋这些的,几乎日常生活不用。但是那些手机文件夹,这是每天都在用的,一不小心就删掉了。这些英语才是最重要的。

Oh no先生这既不绅士也不优雅,所以不可以。
补充,有可能会有人说,咱国家也不是没有外国人,但是,都来咱国家了。还用英语,那不是有点扯吗?
对呀,既然咱们学英语是为了接触外国人,那咱们去外国肯定能用得上,而外国人来了,咱们去外国应该学外语,那外国人来中国了,难道不应该学中文吗
那可不是,中文又不是什么小众语言,咱也可是联合国六大官方语言之一啊。再说了,你总不能为了在大街上遛弯儿遇到个外国人了,人家问路,你给人指个路,来学英语吧。
路过的a 2周前
你错了,让你学英文不是让你去跟外国人交流,这只是一个很小很小的一部分,更多的是让你到了某一个层次之后,不会妨碍你上升。打个比喻,很简单的例子,你在医学上非常有天赋,是吧?到了某一个层次之后,你阅读的基本上都是英文的论文,你连英文都不懂,你怎么去上升,你怎么去学习?你说我用爱用 AI?对,他翻译完之后是他的理解,不是你的理解。OK,你说医学不是?那现在 AI 方面最顶尖的那批论文还是用英文发表?那你英文都不懂,你怎么做?是的,你平时发发文章,发发公众号,你用 AI 翻译提取一下是可以的,当你真正要学习在这个行业里面的时候,这种行为就不可以了。别听那些说这说那的,占用什么大量时间,这些只是他没兴趣学,学不进去,在学的时候抱怨大于学习,所以效率非常低。
说的好像还真有道理,上次学校买了一个盲文打字机,他那个说明书就全是英文的,我们看不懂
路过的a 2周前
对啊,你看来一个真实场景了吧。
老葫芦 3周前

中国最失败的教育就是外语!不管你有没有兴趣,不管你喜不喜欢,不管你愿不愿意,大量的时间就拿来背语法、背单词,其他的都快被挤到没时间了!当年在盲校的时候,一到初中也是那个样!考完试一出教室,半个小时以后,坐上回家的车,想一下苹果的单词是啥?马上就忘。后面出来的,说句不好听的,基本上没用到过跟不会的人一样没区别!有个人说得好,我们要培养大量的合格的、有文化的公民不是把每个人都培养成科学家!翻译学家。各方面有长处的人,一个十几亿人口的大国,按照兴趣来分,都不知道有多少!一个十几亿的人口大国,估计全世界只要不是方言的外语,都会找得到有人喜欢!再冷门的科目,都能找出一大批喜欢的人来!最后一段我感觉说的很对!一大堆有用的人就被外语害了,大量的时间浪费了!个人的兴趣直接就被挤掉了,没有实现的可能!最后说一句,美国的快乐教育某些平台宣传的就是扯的,根本就不可能,按他们那样弄,美国早就完蛋了

可惜是目前而言,美国依然是世界第一。最主要的是那边不光有自己家的天才,别国的天才好不容易培养出来了,结果都跑那边去了,有一部分,不说全部吧,反正是有一部分在那边的。
老葫芦 3周前

你说的很正确

国家不敢取消英语主科地位,因为从相关利益人员太多了。从英语培训到英语教材,从相关的人员,从业人员太多了,不敢取消。一旦取消了,社会就会动荡。比当年取消那些东北的呃,我10万钢铁从业人员还恐怖
老葫芦 3周前

利益链被你一针见血!

你说的有道理,那些天才都有特殊渠道,至于普通人,啊,那不重要。
我并不排斥学外语,我认为掌握并正确使用可以让我们看到更广阔的世界,但是现在的英语教育在我看来十分的见鬼。

国内还有更狠的,考了99分,家长依然不满意,差的那一分去哪了?这种高压式教育,孩子的心理承受力自然差,学习的兴趣自然也就会没有。这也就是为什么学渣多的一些原因。

行色匆匆 [楼主] 3周前

这我觉得他应该只是个例,但是我们14亿人的个例,那在其他国家看来就是很普遍的了。

老葫芦 3周前

你说的这种东西不单单在教育界有这个问题!包括体育赛事当中更厉害!你跑步跑了第2名!那么有可能整个社会都在骂你,为什么只有第2名?!他们从来不看你的成绩,是不是达到了训练时候的预期甚至有些都超过了训练的成绩,只是别人更厉害而已!也不看差距有多大,有可能差距都差点看不到那一种!你第一的时候,前呼后拥,有可能整个社会都在为你欢呼!当你是第2名的时候,从来不看成绩,一棍子打死!跟你说的99分一样,为什么少了一分?我就感觉很扯淡

回 历史狂粉 的 20楼 归根结底就是一张文凭的事情,就这么简单;又或者是,父母这一辈达不成的目标,成不了的心愿,扔给子女一辈。 本楼来自:智慧人生
路过的a 2周前
你错了,你说的他们达不成,要求你去达成那是小部分,为什么他这么紧张?是因为他那一代人很多人吃过这个亏,吃过了没有学历的亏。就这么简单,因为你没有经历过,你是从网上现在年轻人吐槽的角度来去说,因为他们那一代人没有几个人在网上说过这些东西。
这个东西怎么说呢?我说一下我的看法。这个英语嘛,它不去除也是对的,它存在它就有它的意义。因为这个有的人觉得这个确实没有用,因为他不用呗,对不对?有的人他用这个东西,你比如说翻译呀,这些对他来说就是挺有用的一个东西。再比如说,有一些东西,它是西方发展起来的,你要去看它的原著或者它的书本,因为看的话,那才是原汁原味儿。如果通过我们这个翻译,有可能意思就不一样了。所以有些人他会学习英语来去看外国的,对他有用的一些知识,这也是挺管用的。那有的人就会说了,那把这个英语去除不就行了嘛?让他们自学。当你这么想,也是对。但是,你如果说从小学一直学,这门语言已经学会了,等你去看一些国外的书,那就已经很轻松了,而不是再重新再把英语这门课重新学一遍,学完了你再去看国外的书,这就已经很浪费时间了。
老葫芦 3周前

不管有没有用,这玩意就不能强制算到升学考试的分数里!因为外语不是完全必要的东西!可以把英语或者是叫做外语。加到选修科目里!你要看外文作品也好,了解别人历史也好,那说明你喜欢,那你就有必要去学!花的时间就值得!不喜欢的人就没必要浪费时间,把时间花到其他科目上

Giovanni 3周前
你课堂上学到的英语,是一大堆单词和考试技巧的叠加,不是真实语言
所以请问为什么要让那些大部分不需要英语的人来承担那些小部分需要英语的学习时间?这不就跟那个什么全球环保,减少资源消耗一样吗?你本身就没消耗多少资源,结果北极熊没家了,全赖你身上,哈哈哈哈哈。
路过的a 2周前
我就问你一个很简单的问题,你就想听首歌,听个英文歌,你不懂英文,你知道他唱啥?你不要被人家带偏,说大多人不需要英文。你看个美剧,你不懂英文,你看个锤子。我就换一个更加简单、前几年被吐槽过的一个场景,你去买一件 T 恤,上面的英文是骂人的,骂的老难听了,你看得懂吗?你看不懂,你买回来还以为很酷,天天穿。别就人说啥,,你要自己想想。另外你可以自己去了解一下,当年英文相对学得好的那一批人,现在的收入是不是比那批没有学的那么好的人?平均收入要高,你不要跟我说个例。
Giovanni 2周前

我从来不反对学外语,甚至有人根我说,ta要学萨丁尼亚语/拉丁语/古希腊语我都不会认为ta的需求很奇怪。但中国教育体系下的英语真的让我受不了。特别是英语考试。我需要英语吗,我应该还是需要那么一点点的。但一个英语占用我巨量的时间,而且学的还是根本不能在真实语言对话中用到的考试技巧,真的难以接受。每个人的时间是有限的,我的第一外语应该是意大利语而不是英语,但你说现在就扔掉英语吧,我做不到,理由很简单,现在还需要面对考试。如果我在英语课上不看英语,去学新视线意大利语,那考试可以直接废掉。


本楼来自:论坛盒子Windows 版
路过的a 2周前
有没有一种可能就是他其实是可以沟通的。还有就是有没有一种可能是不会沟通的人没学好。有没有一种可能就是算了,就这样吧。
Giovanni 3周前
心事线意大利语就完全不同。你生活中能用到的意大利语它交给你,后期讨论的是真实的意大利社会,甚至会拿出意大利电视剧给你当听力。而且它教你的语法,放到生活中,直接套就对了,只是需要单词。单词就自己学吧。书本给你一些主题,你学会之后,自己可以去扩展
Giovanni 3周前
我还是很喜欢外语的,特别是意大利语
路过的a 2周前
还有一样东西,快乐教育跟应试教育的比较,你问 AIAI 他给你答的全都是他网上收集下来或者他认为的,那你就很简单一个东西,你看一下美国白人精英,用的是什么学习方式就知道了,你不用看说什么快乐教育是什么样的。你看一下美国白人精英用的是什么样的教育,用的是快乐教育,不补不补习,学不学习,填不填鸭,很多的外语就知道了。美国它的体系是一小部分的精英养着一堆的傻子。精英是怎么来的?精英也是快乐教育吗?兄弟带点脑子呢。说国内的教育不好,国内的教育怎么怎么差?华为芯片的工程师都是外国人吗?没有中国人。小米玄戒团队都是外国人吗?没有中国人。华为5G 通信、6G 通信的团队全部都是外国人吗?没有中国人。硅谷里面的那些中国人全都是就在美国长大的,看事情符合点逻辑。现在说英文要降到副科,不要那么重视的人。就好像前几年喊着要减负的家长,现在减负了,你看家长头不头疼?3:00、4:00下课,一二三年级不考试,幼儿园啥都不给教。你看你掏的钱多了还是少了?操的心多了还是少了?说话做事情带点脑子,不要只是情绪,情绪宣泄。把你的英语降级删掉,到了某一个级别,某些行业的门槛就更高了,进你都进不去啊,兄弟。
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学钢琴快乐吗?学数学语文快乐吗?我告诉你们,只有考第一才是快乐的

不过我仔细看了一下,楼上说的也对,很多领域的进阶高级知识都是英文,这个是不错的。
综合这么看来说,其实也还好了,你是偏科的也没问题,好像有特招全面型的,那就更没问题了,至于那些既不是上述那几种的,那也就浪费时间了呗,反正时间怎么都得要花出去的。
作者

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