13 上官婉儿 1年前 475次点击
知乎有网友提问:在上中国近代史的时候老师讲到了侵略这个问题,毫无疑问西方的侵略给我们带来了巨大的灾难。但同时又有人说,侵略为我们带来了近代文明,不然我们会一直处在闭关锁国的状态。可是我总觉得这话听起来不对,好像感觉我们还要感谢侵略者的感觉,想问问大家关于侵略以及侵略为我们带来新的文明的看法,最近实在是困扰,别人的观点我不同意,但是我的观点又不能完全说服自己:所以正确的看法应该是什么?
嗯—我相信对于这个问题大家一定会摸着自己的良知说:我们中国的近代文明不是西方带来的,那肯定是我们本土民众的觉醒与彻底斗争,自己争取来的!就像有一句话是这么说的:“蛋壳从外部打破是毁灭,从里面打破是新生!”但总会有一些这样那样的声音干扰你的判断,比如,他们说:儒家体系下的中国能独立自主完成工业革命吗?
《四书》《五经》能读出一个牛顿吗?
没有鸦片战争,你们还是闭关锁国的状态!大清没了,接下来还是封建社会,没啥区别啊?
不同文明的自然进化差别巨大。要知道美洲土著在欧洲人破门的时候还只是原始社会,连轮子科技都没解锁。同理,没有列强破门,中国可能还会有几百年的封建帝国存在。在中国完善了几千年的封建体制下,绝对搞不出来资本论和蒸汽机!?
我们应该庆幸这个星球上还有一个引领人类历史进程的欧洲文明!
我们的社区里昨天也有奥,由于其相关言论已经被删除,在此就不多加赘述此人了…………
听到这里你其实很想反驳一点什么,你或许已经反驳了一些什么。比如你尝试用历史唯物论告诉他们:我们中国文明恰恰就是在无数次的自我反省甚至批判中战胜了一次又一次的危机和挑战;并且散发出生生不息的活力!
若说几千年的儒家文化是黑暗的封建专制,只知僵化的保守完全就是对我们中华文明和历史的无知,就算没有外部的影响,我们自己也可以进入近代化!
但。这。你又能说服多少人呢?
他们说:历史没有假设,如果你们的体系、你们的制度能够自我从内部打破的话就打破了。也就不需要所谓的船坚炮利了。之所以历史成为你们真实意义的历史,正是你们没有那个能力去自我突破、自我创新。所以鸦片战争、殖民侵略在文明发展的角度上是一件好事,因为他彻底打破了你们的封建循环。之后你们一切的变局、改革才能够出现。否则你们仍就是一池臭水,直至落后沉沦,直至被时代彻底淘汰!?
你觉得很无语。怎么会有人厚颜无耻到这种地步!?你想反驳鸦片战争带来近代文明,说他是个谬论!可是你又看到一些资深的学者说:中国近代史的开端就是1840年的鸦片战争!《全球学术快报》
中国近代化运动的动因并非来自本社会的内在机制,而是来自于外部的巨大压力,为了挽救民族危机,中国人仓促采借西方文明,发起了近代化运动。这就是史学界普遍接受的论断。
当然你肯定也查了一些书,讨论对西方侵略的认识很难绕开马克思《不列颠在印度的统治》所指出的:英国不管干了多少罪行,它造成这个革命毕竟是充当了历史的不自觉的工具。然后你关掉这个问题,你好像明白了,又好像什么都没明白!?就好像你仍就觉得侵略给我们带来近代文明这话听起来就不对,别人的观点你不同意,但你的观点又不能完全说服你自己,真的好气……
问题到底出在哪里?也许是我们陷进了西方中心主义的逻辑陷阱。想想看,你是不是有过这样的困惑:为什么西方的海盗式入侵被冠名为地理大发现?为什么西方长达数百年的海盗战争,屠杀、奴役、掠夺被叫做大航海时代?为什么帝国主义对第三世界的殖民统治,以及由此形成的“买办经济”被称为“现代化”?为什么他们明明是罪恶的行为却要搞那么些冠冕堂皇的名字?
你被弄糊涂了,那些冠冕堂皇的背后是不是要说明“屠杀无罪”、“掠夺有功”、“殖民有理”?你觉得近代化、现代化、文明听起来都是好词,可是你有没有思考过谁来定义他们?你有没有质疑过是谁说的文明的进步就只有西方的工业化的一种形式,又是谁规定的工业革命就一定是人类历史的必须出路?翻开历史一查,这历史写着年代,包装精美的每页上都写着“近代文明”几个字。你横竖睡不着,仔细看了半夜才从字缝里看出字来,满本都写着两个字(洋相)
西方中心主义因何而来?
当西方社会率先开启工业革命,开始展望新世界地平线上的晨曦之时,遥远的东方世界依然沉睡在封建的黑暗地质当中。而在这个时候 每周与非洲等新大陆还是土著们的蛮荒乐园。于是他们完全有理由相信,拥有着先进工业文明的欧洲当之不让就是世界的中心。因为他们在不到100年的阶级统治中所创造的生产力就比过去一切世代创造的全部生产力还要多,还要大。因为他们在现代化道路上一骑绝尘。
所以欧洲与非欧洲,西方与非西方世界就理应要划分为文明与野蛮,先进与落后的两极。文明所衍生的优越感是黑格尔这样的大哲学家也未能免俗。在他看来,世界历史的发展犹如太阳升落,欧洲绝对是历史的终点。于是先进成为了河里,西方被塑造为神话般的典范。世界能够而且应当以西方世界为模板来获取文明的迭代与更替。
西方中心主义由此而来!正因为他们笃定自身的近代化经验适用于整个世界,所以当他们的现代工业文明与地球上形形色色的多元文明相遇时,即便要伴随着殖民者的船坚炮利,交织着殖民地人民的血泪哀歌他们也毫无心理上的负担。因为他们觉得自己有教化全世界人民的权力,甚至是,义务。他们这是在向落后地区播撒文明的福音。从黑格尔、孔多塞到帕森斯,西方中心主义在历史长河中余波不绝。即使是时间的轮盘转到21世纪,当弗朗西斯·福山将西方民主制度视为历史的终结之时,他依然只是重复着那发源于17世纪西方中心主义的陈词滥调。炫耀着将西方现代化方案作为人类社会典范的优越性思维。可怕的是这种话语在长时间内占据了历史的主流,不仅西方世界致力于将现代文明与西方化画上等号,甚至于多数殖民地也将西方社会作为模写的对象,作为自己的模板。试图复制西方的发展道路以寻求独立与富强。
基于这个认知然后我们再回到原来的问题,试想一下,如果大多数人都信奉强权是真理,都陷入西方中心主义,那么你跟他们说侵略并非给我们带来近代文明是不是非常的苍白无力!
所以到底怎么样他们才能听得进去,而你内心也能得到更笃定的解答呢?
不妨试想下“大历史观”
想想看,孔子为什么作《春秋》?
《春秋》是中国第1部编年史,一本书出来,原文叫:孔子成春秋,而乱臣贼子惧。孔子用他的微言大义传承给我们民族伟大的史学精神,我不清楚西方的史学精神是什么,但我清楚的知道,在中国的历史长河中,无论彼时如何纷乱动荡,无论彼时道义如何沦丧,历史终会经过严肃的审视,魑魅魍魉都将原形毕露。
于此,那我们翻开人类文明的这本大历史,去纵观人类历史发展和文明进程,从一个最宏观的历史角度来看这个问题,你会发现中华文明犹如人类历史的火车头,执人类文明之牛耳,呼啸向前。至公元前八世纪已遥遥领先于世界其他文明而跨入封建社会的初级阶段。以强大的封建领主制国家(西周)雄居于世!经春秋战国 人类文明史上最具活力的时代文化的大积累,到秦皇汉武一统天下!因广修法度、外御强虏、内举经济所形成的综合实力雄浑无比,于此抵御了早期自长江流域扩散而去但已经彻底由木化的凶悍蛮族的进攻并将其大部融化。
避免了诸如古埃及、巴比伦、印度、希腊、罗马等国民被游牧蛮族肢解的命运。此后,无论是分久必合的民族大融合时期,还是合久必分的封建统一大帝国,中华文明始终以其无可替代的先进性和独特性逶迤磅礴至人类发展的近代前夕。
而就算完成工业革命的英国远征军舰队的炮弹轰开了晚清王朝古老的国门时,即便当时的清政府是如此的莹若腐朽,我们也仍然拥有世界上大约1/4的人口和世界1/3的财富。谁规定我们一定要进入西方定义的近代文明呢?他们也许不知道,我们在宋朝的时候就有了自己的复兴,远早于文艺复兴的意大利。也许也不知道,我们明明拥有大多数被誉为是欧洲工业资本主义起飞的条件,但却表现出了奇妙的抵制。不知道我们在明朝永乐时期就有了一支无敌的舰队。不知道我们在西班牙人和葡萄牙人控制世界上所有海洋之前几十年就经历了大航海,没有去掠夺奴隶劳动力,没有在海外实行殖民政策,没有让我们的无敌舰队成为赚钱的机器。不知道我们四川的井盐业在清中期就已经开始成规模的改造输气管道。如果是读四书五经,工业化的路线我们不得而知,但如果在读四书五经的四川首先开始工业化,那么一开始的燃料一定会是天然气。
但。为什么我们一定要进入西方定义的“近带化”呢?为什么没有率先进入近代化就活该要被嘲讽、被诋毁、被欺负、被侵略、被掠夺呢?难道厚往而薄来错了吗?难道己所不欲勿施于人错了吗?难道有文莱学位文网叫错了吗?难道王者不治化外之名也错了吗?难道我们真的错了吗?
不急于回答,让我们再次回到大历史,把时钟拨回到西方的近代前夕:看着英国的查理士和法国的路易十六躺在断头台上,以10倍的绝望和百倍的仇恨诅咒着资产阶级革命时代的到来。看着那200年间,非洲成了贩卖与奴隶的屠宰场,美洲土著印第安人被屠杀殆尽。印度与东南亚被掠夺的千疮百孔。看着他们如此这般,这般如此,向着他们所谓的近代文明的曙光飞奔。如果你已经读懂了列宁,资本主义如果不经常扩大其统治范围,如果不开发新的地方并把非资本主义的古老国家卷入世界经济的漩涡,它就不能存在与发展,那么你就可以尝试把我们的文化与西方的对比一下。
现在,你—得到答案了吗,孰对孰错呢?
好吧,即便我们不分对错,你也能看得出两者在价值观上的差异。我们这里的人注意力都集中在一套传统的价值观上,其根源可以追溯到几千年前,所以就算我们这个地方的社会阶层与欧洲的资产阶级或中产阶级具有相同的经济作用;也绝对和他们有着非常不同的社会愿景。因为从轴心时代开始我们就已经和她们走上了完全不同的文明发展道路。
西方不可能给我们带来他们的文明,恰恰相反,他们几乎摧毁了我们可能拥有的任何工业能力,并使我们成为二战后世界上最贫穷的国家之一。为了中华文明的浴火重生,无数中国人不屈不挠,丹心竭力,我们怎么可能把鸦片当成药喝进去?
话说回来,在世界历史的初期阶段,西方世界通过对殖民地的血腥掠夺来维持着他们的发展神话。而当暴力与殖民不容于现代世界时,他们就转而利益交换或其他手段,将那些渴求获得现代性的发展中国家绑上资本主义的列车;尽管他们精心打造了炫目迷离的光环,但虚假的光环终究会被历史和现实戳穿。
所以让我们回到大历史,将时钟拨回到现在,看看今日之世界,看看今日之中国!很多人就看不明白今日之中国到底是如何崛起的,他们用西方的观念、概念和理论来观察中国的政治,中国的经济,中国的文化,中国的社会;却不明白预测为什么会一一落空。虽然他们所谓的预测五花八门;但万变不离其宗,如果中国不采用西方的那一套,那么,要么崩溃,要么衰退,要么永远都翻不了身。但他们万万没想到,这个新中国创造了人类历史上最快速的持续性经济增长的奇迹!在她过去三10年里持续增长速度,事实上超过了过去“东亚四小龙”的纪录,超过了明治维新以来的日本,超过了内战以后的美国,超过了德国的兴起,更超过了其他更早的西方先进工业化国家的现代化速度。不仅如此,它是人类历史上最大范围的工业化,没有任何一个国家或社会能够以这种速度在那么大的范围开始进行工业化!更别说中国完成了人类历史上最大规模的消灭贫穷,有3亿多人在改革开放脱离联合国所界定的贫穷线!也从来没有看到过任何一个新兴工业化国家能够在国际分工体中,那么短的时间进行越级式、跳跃式的晋升,在国际分工中是低端的也是高端的,整个横跨!
于是他们开始慌了,我是不是真的完全不了解中国,不了解她的体质,不了解它的历史,他为什么能够快速的崛起?
不,我们不叫崛起,我们叫复兴!在21世纪,当笼罩于西方的“典范”光环日渐消散,作为与西方模式“异质”存在的中国道路焕发着愈发璀璨夺目的光彩!
我们就是要用实力演绎那句话:没有人能向中国发号施令,他们做什么或不能做什么。
最后的最后,我们回到最初的问题;有人说:“鸦片战争一声炮响,给中国带来了近代文明”,有人说:“没有西方的殖民侵略,中国将永远沉沦”。朋友,如果你有这样的论断,就请你翻开人类文明的这本大历史,告诉我,你发现了什么?是不是发现,目前世界上存在的文明体绝大部分都是后来产生的。是不是发现人类最早诞生的那一批文明体绝大部分已经消亡了。是不是发现,只有一个文明体,直到现在还依然存在和发展着。是不是发现,他的名字叫,中国!
最后的最后的最后,你再问问你自己,究竟是谁能给中国这个古老文明带来文明?洋人的枪炮吗?摸摸你的良心,我想,你已经有了答案!谁都不是中国的救世主,只有中国人民才是!
本期话题就聊到这里。
唉,我想说的是,西方人简直就是为了遮掩自己苍白的文明和空虚的灵魂,真的是脸都不要,自从开始了文艺复兴和思想启蒙,他们就派了很多的学者来访问中国,并且都得到了高官的信任,拿走了很多国内的典籍与资料,然后加以改造,贴上了他们自己文明的标签,殊不知这种匆忙且短暂的伪装是漏洞百出的,就拿亚里士多德来说,我就把它掰开了,揉碎了讲,谁相信一个人可以在那么落后的教育体制下发明心理学法学伦理学,经济学,形而上学这么多学科,并且写完300万字的巨著,有人曾经计算过,就算是在现在教育体制完善的情况下想让一个人学完亚里士多德的所有著作也需要300多年的时间,可他一个人就完成了,更何况哲学,这个东西还需要推翻论证推翻再论证,所以这个你们相信吗?这是漏洞之一,然后还有莎士比亚哥德都是全系天才,难道全系天才全部都诞生在西方了,是不是?咱们跟咱们中国就没一点关系,是不是我告诉大家不是的,那只是因为我们被他们的中心思想给蒙蔽啦,而且最让人生气的就是,在国内尤其是学术圈,也是对这种破烂玩意儿深信不疑,难道就因为他们去西方访问了一下,喝了几滴来自西方的墨,吹了一下西方的风,就认为这5000年的文明什么也不是,就要让大家都反对这个被诅咒了,5000年的土地,历史和文化通通推倒,向西方学习嘛,但是我们学习了西方不也没有成功吗?反而走了自己的特色道路,却以势不可挡之势崛起了,这个谁能来?给我解释一下来来来呀,那些专家学者们倒是来解释一下呀,我告诉大家,他们才不会管这些反正总而言之言而总之他们只管自己所谓的那套精英式理论,国情民族复兴这些乱七八糟的,跟他们没任何关系,因为现在国内的很多专家,你们可以看看他们的履历,都是从西方留学回来的,他们是不是代理人这件事可很难说哦
另外我还想说一句,就算是那些西方的全系天才都是真的,那拿一个几百年的文明就来否定一个5000年的文明,是不是同样也很搞笑呢?所以建议那些诋毁自己国家的人,晃晃自己的脑袋,看有没有听到哗啦啦的水声
东西方因为不同的生存环境创造出了不同的文明,这些文明都是人类历史不可或缺的一部分,并没有孰优孰劣之分,如果把东方人放到西方的环境生存,他们也能创造出和西方一样的文明,反之,如果把西方人放到东方这块土地,那他们也能创造出同样的文明出来。总结,造成东西方差异的主要原因是生存环境,并不是高低贵贱。
唉,那也不尽然,至少我们东方人有智慧,不会把西方文明搞得这么的苍白无力
同样的环境,日本学会的是侵略、掠夺、屠杀,搞清楚一个逻辑哦,野蛮与文明,落后与先进,两极是西方定义,是谁判定优劣,是谁傲慢与偏见,你的这些话也许跟他们说,他们最爱听了
是的,我上面说的确实有些片面了。但就你所说日本和我们的区别,我想问一问日本和我们的环境一样吗?日本是什么样的环境,而我们又是什么样的环境呢?
你的意思是西方的罪恶不是源于那边的人而是源于那块土地,你是说西方那块土地里因为西方人所犯下的暴行而担负所有的责任?
你的意思是所有人所犯下的过错都不是她的错,而是他所存在的环境是那个环境的错,是那个社会的错?
考试不理想学校的错?
工作不行岗位的错?
赚不到钱国家的错?
日本是什么样的环境和我们的主题一点关系都没有哦,西方人在什么样的环境下都会犯下同样的过错在他们的价值体系里他们要征服自然,怎么可能会承认环境能改变他们呢他们的文明可是自己创造的。
不带这样扣帽子的啊,我自始至终都没有说,只是说西方有今天的成就很大原因是基于环境。如果你非要这样刻帽子,致使我到时候被一群不明是非的人攻击,然后封号,那我觉得没有必要和你聊了。
另外我一开始就没有想着探讨你这个主题,因为就你这个主题来探讨我大概率会被那批不明是非的人喷,甚至会被网暴,再严重点我还会被请去喝茶,成口舌之快受牢狱之灾,没必要
昨天晚上那个叫王雨的就是这样的混账逻辑,考试考不好,硬是把原因赖在国家教育体制上面去
我觉得这就像一个学生在某些方面超越了自己的老师,然后就指着老师的鼻子说,嘿,老师你给我下去让我上来给你们讲课,你当我学生我来教你,先不说是不是不自量力,就算这个学生他真的上去了,他能讲出来点东西也就罢了,那老师也洗耳恭听是吧,但是他讲的都是些没用的价值观,你说能不反感吗?反之,华夏文明和所谓的西方文明也就是这么一个关系,而且这个西方文明还不是个好学生,就是个喜欢抄作业的学生而已
啊不对,纠正一下应该是,一个学习不好的,只会投机取巧的学生,用了某种卑劣的手段在某些方面超越了自己的老师,然后还在大肆宣扬他这种手段,并且用一些华丽的代名词来命名,更可气的是还让其他的老师和其他的学生也跟着学习,这是不是真的要让人气炸了,你说对吧楼主?
中华文明是靠人民勤劳创造出来的,所以源远流长5000年,而且会永远辉煌下去 。西方文明是靠掠夺得来的, 所以只会一瞬间的辉煌,没落下去是他们的归宿
我记得我在抖音上看到一个视频,就跟你讲的这个差不多。